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他看着我,脸上似笑非笑,“冯市长,你知道银行里面的理财产品吗?”
我顿时一怔,“我知道,听说过。可是,银行的理财产品与我们的融资又有什么关系呢?”
他说道:“以前我也没有注意过这个问题,我也是最近无意中在看一些相关资料的时候才发现,原来银行里面的理财产品其实就是地方债卷。”
地方债卷的事情我知道。二十世纪八十年代末至九十年代初,许多地方政府为了筹集资金修路建桥,都曾经发行过地方债券。有的甚至是无息的,以支援国家建设的名义摊派给各单位,更有甚者就直接充当部分工资。但到了一九九三年,这一行为被国务院制止了,原因乃是对地方政府承付的兑现能力有所怀疑。
但是今年来,随着地方建设的投入越来越大,地方债务的问题也就变得越来越严重,所以上边对地方发行债卷的问题也就不闻不问、睁只眼闭只眼了。
可是我却不明白:这理财产品怎么会和地方债卷挂上钩呢?
所以我更是惊讶,急忙地问他道:“哦?请你具体讲一下这个问题。”
他说道:“我也是在经过了解后才知道这所谓的理财产品的实质就是地方债卷。
理财产品产生的路径是这样的:第一步,各地方政府主导注册了一些投资公司,这些投资公司政府把它叫做:融资平台。其名称可以是某城建开发公司、城建资产经营公司等。第二步,地方政府立项,比如:建高速,建机场,盖政府大楼……。等等。第三步,融资平台的这些公司拿着政府的项目去银行融资。
因为是政府背景的公司,又是政府项目,所以融资在审批上金额是多少银行就给多少。第四步,银行当然知道地方政府的情况,此钱大半是有去无回的,风险很大。
所以银行就把此债权转卖给信托公司,比如十个亿的融资,银行说我留下百分之二的利息,剩下的你接手,签的是百分之五的利息,你还有百分之三可赚。虽然信托公司也知道政府的情况,但是这么大的生意总不能不要,怎么办?很简单,只要再转卖出去不就行了?利息写得高一点肯定好卖。反正只要卖出去,信托公司就即没风险也没责任了。
于是,信托公司就把这些个债权做成一个一个项目投资产品,比如:城建公司修高速项目等等,各种各样,总称‘理财产品’。第五步,信托公司把这种‘理财产品’拿到银行,让银行代理销售,还有回扣。第六步,银行就印些广告,再开一间理财室,配个理财经理,看着储户的存款额,给储户打电话进行推销。”
听他这样一讲,我顿时就明白了,“你的意思是说,谁买了理财产品,谁就是地方政府债的债主。是这样吧?”
他点头道:“是这样。”
我说道:“这不是很好的方式吗?你怎么会觉得我不会同意?”
他看着我,“冯市长,你想过没有?如果项目出了问题的话怎么办?谁去给债权人兑现?”
我顿时就怔住了。
他继续地说道:“一旦项目出了问题,债权人如果去找银行的话,银行方面就会这样说:签约的合同上任何地方没有银行的章子。银行只是代售。你看看合同上的章子去找信托公司。
债权人于是就去找信托公司,信托公司的人就会说:这是城建公司的项目,我们只是理财的信托公司。就好比你买了中石油的股票赔了,你不能找你开户的证券公司吧?你去找城建公司。债权人就去找城建公司,城建公司就会说:我们是跟银行签的约融的资,你是谁?债权人只好又去找银行,银行就会说:我们是融资给城建公司的,跟你有什么关系?
债权人只好又回去找城建公司,城建公司说:谁卖给你的你找谁去!债权人再拐回来找银行,银行说:你跟谁签的约,你找谁去!债权人再去找信托公司,信托公司说:投资有风险,你没看合同条款细则吗?债权人会觉得自己很有理由,就说:明明写着是保本的!信托公司会说:这是政府目,政府不光说保本,还说有补贴呢,不信你去问政府!冯市长,这时候假如债权人来问我们政府,你会怎么说?”
我愕然地道:“怎么说?”
他苦笑着说道:“假如是我的话,我就会这样讲:我们只是立项,审批项目。是行政机构,这连你都不知道吗?债权人没办法,就只好说:算了,我也不找了,直接告吧。打官司!可是这时候债权人就会发现一个问题:自己在准备写诉状的时候,被告人该填谁呢?而且这时候债权人才发现,打官司,要在被告人所在地法院打。银行在本地,信托公司在上海,城建公司在北京。这被告栏都填不出,根本没法打。”
我把他的这番话仔细想了一下,觉得他讲的好像还真是那么回事情。不过我即刻地就觉得这件事情好像也有些于理不通。随即就问他道:“吴市长,你了解过没有?全国地方政府的这种理财产品里面,出现过后来无法兑现的情况没有?”
他说:“肯定有这样的情况发生,所以我才这样对你讲啊。这也是我担心你不同意采用这种方式融资的原因啊。”
我对他的这个回答并不满意,随即就问他道:“那么,无法兑现的情况大概占了多大的比例?”
他怔了一下,随即摇头道:“这个我倒是没有做过调查和统计。不过应该不是很多,不然的话为什么现在的理财产品卖得那么好?”
我点头道:“所以,我觉得我们也可以这样做。说到底还是那个问题,也就是如何控制风险的问题。你说是不是?”
他诧异地看着我,“你真的同意采用这样的方式?问题是,我们能够保证控制得住风险吗?一旦真的出现了风险,无论是荣书记,还是你我,都是会担负巨大责任的啊。”
我不以为然地道:“其它地方的领导为什么敢这样做?难道他们不害怕担责任?我觉得这主要还是控制风险的问题,只要我们有信心能够控制住风险,那么就不用害怕什么。
老吴,这件事情我觉得可行。第一,你先把情况了解清楚。第二,你向银行方面了解一下准入的条件是什么。第三,在了解了这些情况之后,请你去向荣书记汇报一下。如果荣书记觉得我们也可以那样做,同时银行方面也同意我们采用这样的方式的话,我回来后就开政府常务会研究此事。”
他狐疑地在看着我,“你真的觉得可行?”
我苦笑着对他说道:“老吴啊,有人批评我的魄力不够,我看你比我还优柔寡断。现在我们最需要什么?需要钱!只要有了钱,我们今后的事情就好做多了。
我们上江市要在段时间内建设好,经济发展起来,就必须千方百计想办法筹钱。老吴,你这个人的优点是善于学习,今天你说到的这个办法多好啊,既然其它地方都这样在干,我们为什么不呢?不管了,先干了再说。改革不就是摸着石头过河么?怕什么?如果真的出了问题的话我们再说,总有解决问题的办法的。”
他笑道:“冯市长,你批评得对。那行,我去进一步了解一下情况,然后马上给荣书记汇报。其实吧,这主要还是我以前没有从事过经济工作,所以我心里没底。”
我顿时就觉得自己刚才的话有些过重了,急忙地对他说道:“老吴,我这人说话直,你别在意啊。不过我主要是觉得你还是不够胆大,很多事情我也是给你放了权的,但是你却并没有因此把有些工作抓起来。
我没有别的什么意思,我是在想,假如某一天让你当了这政府的一把手后怎么办?像你现在这样可不行。我知道你以前一直是在搞党务工作,务虚比较多。
但现在你是政府的常务副市长了,是行政长官,这就要求你必须尽快适应政府的工作,把务虚转换成务实的工作方式。呵呵!老吴啊,我们是朋友,这样的话我只是在朋友面前讲。希望你能够理解我的这片苦心。”
他真挚地对我说道:“冯市长,你别这样说。我心里完全知道,你肯定是为了我好才这样直接地对我说出了这些话。我是知道你的,你这个人为人宽容,很少批评人,如果不是因为我们是朋友的话,你也不可能当面对我讲这样的话。
其实我自己的毛病我自己非常清楚,我这个人处理事情太谨慎,这既是优点又是缺点。如果以前搞党务和统战工作的话倒是可以,现在看来确实是有问题了。
还有就是我有些过于地依赖你了,所以在处理很多事情的时候就不那么主动和大胆。呵呵!冯市长,你放心吧,今后我尽量改正自己的这个毛病。不过有些重大问题我还是必须先向你汇报啊?”
我笑道:“什么汇报啊?我们一起商量。”
在经过我们这次的谈话之后,他的工作确实就变得主动了许多。其实他心里也明白,这是我在向他进一步放权。他是本地人,如果工作上更大胆一些的话,我的压力就会减轻很多,而且这样也可以让他在下面的干部和老百姓中更有威信。他更清楚的是,我不是那种把权力看得特别重的人,但是却把工作看得比较重。
其实朋友之间就应该这样,有什么事情就把它讲明白,讲透,遮遮掩掩的只能让问题变得更复杂,事情搞得更糟糕。